anatbel: (Анубис)
anatbel ([personal profile] anatbel) wrote2014-04-09 09:55 pm

Ответ Анастасии

...
Некая Анастасия Дмитрук поведала миру, что украинцы никогда нам не будут братьями.
Ладно, не будут. Заставлять вроде никто не собирается.
Художественное чтение ею этого произведения переполнило интернет, некие проворные литовцы уже сварганили из этого песню, и ее тоже уже поют кто ни попадя.
Поют, заметим, по-русски. Читает Настенька тоже не на мове.
Обращаются к нам, стало быть. Ладно, мы поняли.

Я не касаюсь художественных достоинств текста и музыки, которые, вероятно, есть.
Но вдохновенная злоба, ненависть, переполняющая и чтение, и пение, неистовое самолюбование, упоение собою, великими (так и сказано!), безусловно, не оставляют равнодушным.
В интернете уже есть отклики - Юрий Лоза, например, по делу ответил. Есть и другие. Уже и видеоряд подходящий для ответа подобрали.
Но удержаться от ответа трудно.
Увы, я не владею великим и могучим украинским языком в достаточной степени - придется ответить по-русски.
К сожалению, мой давний друг, которого я спросил, не хочет ли он это перевести на украинский, отказался. Что ж, это его дело.
Но если найдется человек, которому по силам перевести - я был бы рад.
Хотя Настенька, полагаю, и так поймёт.

Тем, кто полагает, что искренняя злоба Настеньки - праведная, лучше не лезть под кат.
Нечего им там делать, не будем портить отношения.

==========================
Что, не любо быть нашими братьями?
Лучше младшими, но не нашими?
Любо жить со своими понятьями,
Ни борщом не делясь и ни кашею?
Борщик жиденький, каша пресная –
Так ведь жизнь зато интересная,
Да горилки взять пару шкаликов
И орать: "На гиляку москаликов!"

Застит очи вам кровь горячая –
Так не мы, это ж вы – незрячие,
Подавай вам не друга, а ворога:
На ножи, на ножи! Любо-дорого!
Быть роднёю кацапам да ватникам
Неприлично вам, христарадникам,
Породнитесь вы нынче с европами,
Жаль, не братьями, а холопами.

Мы, конечно, огромные, дикие,
Вы же скромные, но великие,
Все пушистые, позитивные
И к самим себе объективные.
Или зеркала нет в наличии
Убедиться в своём величии?
Не похвалишь себя – не прославишься,
Самому себе не понравишься.

Ладно, хлопчики, дуйте, парубки,
Обнимитеся, взявшись за руки!
Не любовь вам нужна неудобная –
Воля вольная, злоба злобная,
Не умом гордясь, не активностью,
А заветною самостийностью,
Не любви искать или нежности,
А единственно незалежности.

Ох ты гой еси, Сечь козацкая,
Воля вольная, дурь дурацкая!
Хмель рассеется, муть уляжется –
Что останется, что окажется?
Не любовью одной сердце полнится –
Ваша ненависть тоже помнится,
К вам с улыбкою, вы с проклятьями –
Никогда вы нам не были братьями.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2014-04-09 06:18 pm (UTC)(link)
Прекрасные стихи. Мне кажется, так мог бы написать покинутый муж, которому жена твердо сказала "развод и девичья фамилия". Причем просто так, ни за что.

Все это было бы смешно, когда бы не было так грустно.

[identity profile] anatbel.livejournal.com 2014-04-09 06:35 pm (UTC)(link)
Андрей, я что-то не понял.
Кому смешно-то? Мне как раз совсем не смешно.

И не просто сказала "развод", а еще и обосновала это массой возвышенных аргументов, превозносящих ее, любимую.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2014-04-09 07:47 pm (UTC)(link)
Ну, если бы муж не начал требовать и даже отбирать назад некогда подаренную брошку, может быть, и стихов бы не было.

Я думаю, что во все времена жителей любой метрополии раздирали похожие чувства, особенно, когда колонии разделяли с метрополией общий культурный код. И точно также делались апокалиптические прогнозы по поводу того "как же вы, сволочи, теперь будете без нас, да ничего у вас не выйдет". В большинстве случаев, что характерно, эти прогнозы оправдывались. Но это их собственный путь, их собственная модель развития. Ну что переживать-то по этому поводу, да еще очеловечивать этот процесс. Ведь в вашем стихе (действительно неплохом) сквозит самая обычная человеческая обида. А в оригинале, на который вы даете ответ, действительно, избыток злобы.

Послушайте, происходит развод с битьем посуды. Еще далеко не все тарелки разбиты. Все самое интересное еще впереди. И как всегда, человек, наблюдающий этот процесс со стороны, хочет сказать "уймитесь".

[identity profile] anatbel.livejournal.com 2014-04-09 08:44 pm (UTC)(link)
Да, но обида моя - именно на ту злобу, которую льёт мамзель.
Не более того.
И так не только у меня.
В России совершенно нет никакой злобы к Украине, и украинофобии вовсе нет.
Я это вам говорил не раз.

А где это Россия что-то требовала? Не более, чем плату за потребленный газ (за частично просто стыренный - и то не требуем).
Крым Россия вовсе не требовала - фактически крымское руководство само приняло решение о вхождении в РФ, даже не поставив нас в известность (хотя, полагаю, закулисно согласовав).
Прием Крыма в РФ вовсе не всем нравится и не всеми безоговорочно одобряется.
Подозреваю, что информация, получаемая Вами, тщательно профильтрована вашими ДЕМОКРАТИЧЕСКИМИ СМИ.

Но Украина таки нам не братья.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2014-04-09 11:59 pm (UTC)(link)
>Подозреваю, что информация, получаемая Вами, тщательно профильтрована вашими ДЕМОКРАТИЧЕСКИМИ СМИ.

Анатолий, ну что вы говорите....

Моя информация из РБК, моей ленты и Топа ЖЖ только, и больше ниоткуда. Ну, в "Комсомолку" я иногда заглядываю, крайне редко.

Это первое. Второе, вы, похоже, абсолютно не представляете себе, как принято подавать информацию адекватными СМИ. Они никогда не дают оценок и всегда представляют обе стороны любого конфликта. Ничего нового они мне сказать не могут, потому что я и так всегда в курсе. Всегда все очень взвешенно и разумно. По этой вашей реплике можно судить о многом.

Мои личные оценки происходящего крайне резкие и негативные. Прогнозы в высшей степени пессимистические. Естественно, я не собираюсь их здесь обосновывать. Однако еще раз говорю то, что я вижу со стороны: это безобразный шумный развод. Обе стороны уже давно не слушают никаких доводов, и скандал поднимается уже ради скандала на чистых эмоциях участников. Чем дольше обе стороны бьют посуду, тем больше будет гора осколков. Разумные люди должны начать притормаживать, на мой взгляд.

[identity profile] anatbel.livejournal.com 2014-04-10 05:41 am (UTC)(link)
Вот уж "Комсомолку" - лучше не читать.
Плохой источник.
Edited 2014-04-10 05:41 (UTC)

[identity profile] pro100-mica.livejournal.com 2014-04-10 05:47 am (UTC)(link)
Угу, Топ ЖЖ самое то, чтобы делать выводы(-:

[identity profile] israelit.livejournal.com 2014-04-10 02:24 am (UTC)(link)
Крым Россия вовсе не требовала

Да, безо всяких требований послала людей, которые его вежливо отжали.

И немедленно после референдума присвоила, невзирая на данные Украине гарантии (а я-то думал, Путин будет "держать паузу"), показав себя тем старшим братом, который пользуется бедами младшего, чтобы хапнуть лишний кусок наследства. Так что появление таких песенок закономерно.

[identity profile] anatbel.livejournal.com 2014-04-10 05:34 am (UTC)(link)
Думаю, Валя, что ты заблуждаешься.
Никого специально не посылала. Войска там были, новых не требовалось.
И жители Крыма сами первые заявили, что присоединяются к России.

[identity profile] vmel.livejournal.com 2014-04-10 01:07 pm (UTC)(link)
А когда ФРГ присоединила Германскую Демократическую Республику - всё было правильно, с точки зрения западной демоукратии, несь па? Вроде и референдум не потребовался?

[identity profile] aniri1990.livejournal.com 2014-04-10 12:03 am (UTC)(link)
Ответ классический, чисто по Ф - Крым это брошка для незалежной.

[identity profile] anatbel.livejournal.com 2014-04-10 05:43 am (UTC)(link)
И бросила ему в лицо
Свое венчальное кольцо.

Смотрите, тамбовская казначейша - кацапка вроде бы, но понимает, как возвращать иные "подарки". :)

[identity profile] tzitzitlini.livejournal.com 2014-04-10 12:06 am (UTC)(link)
Если брошку - да, было бы некрасиво, мелочно. А вот если бриллиантовое ожерелье, которое два века из поколения в поколение в семье - тогда получается немножко другой коленкор.

Но вы правы: "уймитесь" хочется сказать всем. Такое душное, черное облако злобы висит, что аж в Австралии дышать нечем.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2014-04-10 01:27 am (UTC)(link)
Нет, насчет Австралии вы все же заблуждаетесь. Я в Канаде, у нас эта тема не на первых полосах (одна из первых, но все-таки не первая). Местные пока настроены чересчур благодушно, они еще не очень, похоже, понимают, чем это им все грозит. К тому же большинство даже и понятия не имеет, где она, эта Украина.

Также не соглашусь и с "другим коленкором". Подумайте сами. Вы можете выкупить дорогую вам вещь, если ее захотят продавать, но нельзя сначала отбирать ее силой, а потом обижаться на крики "караул, грабят". К тому же, и для ваших соседей есть такие же дорогие вещи в вашем распоряжении, и они тоже могут начать рассуждать таким же образом.

[identity profile] tzitzitlini.livejournal.com 2014-04-10 01:49 am (UTC)(link)
Ну я-то, хоть и в Австралии, но инет русскоязычный тоже читаю. Я не про местных ни в коем разе - этим, по большей части, вообще пофиг. А вот у вас в Канаде самая большая в мире украинская диаспора, наверняка интереса больше.

Хотя что забавно, в здешнем "интеллигентском" дискурсе наблюдается резкий рост пророссийских настроений. Думаю, что в первую очередь из-за нелюбви к Штатам, а во вторую, из-за некомпетентности и ангажированности прессы. На Украину, что понятно, наплевать и этим тоже, за редчайшими исключениями, а вот что Штаты по носу щелкнули - это австралийцам сейчас очень в кассу, у них свой синдром "младшего брата" и свои комплексы по этому поводу.

Насчет отбора силой - вопрос спорный. Ну да не будем начинать тянуть кота за яйца, ы?

(no subject)

[identity profile] andanton.livejournal.com - 2014-04-10 02:58 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] tzitzitlini.livejournal.com - 2014-04-10 03:15 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] andanton.livejournal.com - 2014-04-10 03:25 (UTC) - Expand

[identity profile] sam-broock.livejournal.com 2014-04-10 04:28 am (UTC)(link)
Да и да.

[identity profile] anatbel.livejournal.com 2014-04-10 05:45 am (UTC)(link)
Галочка, "уймитесь" - это мне или как?
Получается, что и мне?

Я злобы не питаю, и мне неприятно, если ты видишь злобу в моем ответе.
Обида - да, это уже отмечено, некоторое презрение - тоже да; но злобы во мне нет.
Edited 2014-04-10 05:45 (UTC)

[identity profile] tzitzitlini.livejournal.com 2014-04-10 05:56 am (UTC)(link)
Толь, ответ вполне адекватен, читать я умею :-) Просто для себя с какого-то момента четко поняла, что лучше устраниться вообще.

Ты знаешь, что я скорее на этой стороне, чем на той. Но раздувать этот костер, ИМХО, уже дальше некуда. Это не к тебе, это в пространство. Не принимай к сердцу, ОК?

[identity profile] martin-voitel.livejournal.com 2014-04-11 04:25 am (UTC)(link)
Украина - колония России? Самому-то не смешно?

[identity profile] martin-voitel.livejournal.com 2014-04-11 04:55 am (UTC)(link)
> и даже отбирать назад некогда подаренную брошку

Аналогия неверна. Крым - это прежде всего его население, которое 23 года подвергалось насильственной украинизации (русский врач должен был русскому больному вести историю болезни на "дермове"), ему объясняли, что они - клятые москали, 350 лет гнобившие нэньку, устроившие ей голодомор и прочие пакости, а теперь не желающие признать своим национальным героем вместо адмирала Нахимова кошкодава Бандеру. Вот как они прощаются с украинскими паспортами:



Так освобожденные из кацетов евреи с себя желтую звезду срывали.

[identity profile] martin-voitel.livejournal.com 2014-04-11 03:31 am (UTC)(link)
Вообще-то счет ответам на опус панны Дмитрук в сети уже идет на десятки.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2014-04-11 04:19 am (UTC)(link)
Значит, она молодец, попала в точку.

[identity profile] martin-voitel.livejournal.com 2014-04-11 04:22 am (UTC)(link)
Безусловно. "...нужно как следует размежеваться" (с).

В этом смысле характерна судьба смешного стихотворения Анастасии Дмитрук «Никогда мы не будем братьями» (написанного, кстати, на «небратском» языке). Оно вызывало явно непропорциональный своим поэтическим достоинствам интерес, своеобразный восторг и море ответов в России именно потому, что довольно четко выразило как раз русское настроение – полное нежелание дальше поддерживать семейные связи с опостылевшим «небратом», желание подчеркнуть превосходство русской развитой городской цивилизации, которую одинаково строили и великороссы, и малороссы, над близоруким хуторским миром «украинца». - http://vz.ru/columns/2014/4/10/681367.html

[identity profile] anatbel.livejournal.com 2014-04-11 05:56 am (UTC)(link)
В точку? О да.

Вот на площадь вышел человек и начал швырять в окружающих калом. Народ кричит ему: да ты сдурел!
Подходит Андрей и важно добавляет: - О, сколько откликов! Молодец, попал в точку.

[identity profile] andanton.livejournal.com 2014-04-11 12:25 pm (UTC)(link)
Анатолий, вы видите ответы на мои фразы от martin_voitel? Что он(а) пишет?

близорукий хуторской мир «украинца»;
"дермова";
"кошкодав Бандера"

Оставим в покое воззрения Бандеры - но является ли он кошкодавом? И кто тут бросается калом?

Если мы посмотрим на истерики, которые закатывает Лукьяненко, и сравним их со спокойными выдержанными текстами его коллеги Битнера (например), то ответ на вопрос о том, кто и чем бросается, сделается очевидным.

Особым отличием информационной войны России с Украиной является то, что ваш враг (а это именно враг) владеет вашим языком в совершенстве, а вот вы его языком - нет, нисколько, ни один из "интеллектуалов". Мало того, я уверен, что вы не очень-то владеете и ситуацией, то есть не понимаете того, что там происходит и судите по своему разумению. Конечно, я не хочу утверждать, что я все понимаю, типа, такой мудрый и весь в белом. Мое мнение таково: мерзавцы наверху, в Кремле, ведут очень четкую линию. Эта линия плохая, опасная для всего мира. Я уверен - или надеюсь, - что этой линии будет дан отпор. На это уйдут годы и десятилетия, но так будет. А основное население страны бьется в каком-то эйфорическом экстазе. Вы в абсолютном меньшинстве по любому вопросу современности и тем не менее судите на кухонном уровне о том, о чем имеете какие-то в высшей степени поверхностные представления. Это все плохо кончится.

В вашем стихе я увидел основную эмоцию - обиду за то, что вас бросили, да еще и обозвали по-всякому. Ну простите за панибратство, но это же просто смешно.

(no subject)

[identity profile] anatbel.livejournal.com - 2014-04-11 15:12 (UTC) - Expand