anatbel: (Default)
anatbel ([personal profile] anatbel) wrote2011-10-05 11:14 am

Простенькая, но забавная загадка

...
Эту историю любила рассказывать королева Елизавета, а произошла она в те годы, когда в Англии еще встречались единороги и юные девы, способные их увидеть и приманить.
Однажды погожим майским днем, уже после смерти своего отца, принцесса Елизавета со своей мачехой Екатериной Парр прогуливалась по цветущему лугу, где паслись чудесные беленькие барашки, а также несколько единорогов. Принцесса обрадовалась, увмдев это идиллическое зрелище, а леди Екатерина, весьма искусная в устном счете, насчитала всего сорок восемь рогов. 
По мнению принцессы, тоже владевшей основами арифметики, единорогов на лугу было вчетверо меньше, чем барашков. Сколько же барашков паслось на лугу?

Ответы скринятся, но неправильные ответы будут комментироваться.

[identity profile] 7-turtles.livejournal.com 2011-10-05 07:32 am (UTC)(link)
Ну как? Если считать, что единорогов видят только девственницы, тогда Екатерина видела только баранов и было их, значит, 24.

[identity profile] pelipejchenko.livejournal.com 2011-10-05 07:42 am (UTC)(link)
192/9 барашка

(no subject)

[identity profile] anatbel.livejournal.com - 2011-10-05 10:19 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] chauvin.livejournal.com - 2011-10-05 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatbel.livejournal.com - 2011-10-05 18:07 (UTC) - Expand

[identity profile] spamsink.livejournal.com 2011-10-05 07:42 am (UTC)(link)
Барашков было 192, а какие могут быть варианты? Они ж безрогие!

[identity profile] anatbel.livejournal.com 2011-10-05 10:00 am (UTC)(link)
Нет-с.

[identity profile] roman-shmarakov.livejournal.com 2011-10-05 07:48 am (UTC)(link)
Есть мнение, что там паслось 5 единорогов, 20 баранов и три пастуха, каждый со своим рожком.

[identity profile] anatbel.livejournal.com 2011-10-05 10:02 am (UTC)(link)
Это мнение признано ошибочным. :)

(no subject)

[identity profile] anatbel.livejournal.com - 2011-10-05 18:07 (UTC) - Expand

[identity profile] true-kaa.livejournal.com 2011-10-05 08:09 am (UTC)(link)
Есть вариант 192.
«Барашек» может быть синонимом «ягнёнка», а у них рогов нет.

(no subject)

[identity profile] true-kaa.livejournal.com - 2011-10-05 12:26 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatbel.livejournal.com - 2011-10-05 18:08 (UTC) - Expand

[identity profile] sanitareugen.livejournal.com 2011-10-05 08:15 am (UTC)(link)
24 барана, 6 единорогов.
Восхищён чистотой Ея Величества.
Но как тогда видели их рыцари (ну, пусть они тоже чисты... Но хужожники?!)?

[identity profile] titanium-felix.livejournal.com 2011-10-05 08:22 am (UTC)(link)
48/2 = 24

[identity profile] sparrow1985.livejournal.com 2011-10-05 08:33 am (UTC)(link)
А можно мой неправильный прокомментировать? Не выходит у меня каменный цветок. У единорога должен быть один рог, у барашка - два.
Если единорогов пять, то барашков двадцать, итого 45 рогов. Если единорогов шесть, то барашков двадцать четыре, итого 54 рога.
В чем же дело? Отломанные рога вряд ли считаются...

[identity profile] anatbel.livejournal.com 2011-10-05 10:06 am (UTC)(link)
Так в этом-то и суть загадки, что вот так в лоб не получается. А ответы типа "сын Гоги ашыбса" явно неинтересны.

[identity profile] chauvin.livejournal.com 2011-10-05 08:46 am (UTC)(link)
Пусть X - число барашков, а Y - число единорогов.

Составляем систему уравнений:
2X+Y=48
X=4Y

Путём подстановки получаем: 9Y=48; 3Y=16; Y=5+1/3
X=21+1/3
Тоже мне - полтора землекопа...
Это может означать только то, что на поле присутствуют детёныши и/или самки одного из видов животных.
Предположим, там таки шесть взрослых единорогов и 21 взрослый баран, тогда условие про 48 рогов выполняется. Чтобы выполнялось условие про X=4Y, добавляем трёх ягнят. Или трёх овечек. Или, что вернее всего, овцу с двумя ягнятами.

Ответ: 6 единорогов, 21 барашек и овца с двумя ягнятами. Вроде всё сходится :)

[identity profile] anatbel.livejournal.com 2011-10-05 10:07 am (UTC)(link)
Дописывать и домысливать условия задачи не представляется корректным.

(no subject)

[identity profile] chauvin.livejournal.com - 2011-10-05 10:09 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatbel.livejournal.com - 2011-10-05 10:20 (UTC) - Expand

[identity profile] mike-bruin.livejournal.com 2011-10-05 08:55 am (UTC)(link)
Возможно, далеко не юная дева Екатерина Парр единорогов видеть не могла, а потому барашков было 24.

[identity profile] vmel.livejournal.com 2011-10-05 09:01 am (UTC)(link)
Система уравнений в целых числах не решается - если я не накосячил по-страшному.
Остаётся предположить, что все барашки были безрогими и их было аж 192.

[identity profile] anatbel.livejournal.com 2011-10-05 10:07 am (UTC)(link)
Думай ишшо. :)

(no subject)

[identity profile] v-fedoroff.livejournal.com - 2011-10-05 11:03 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatbel.livejournal.com - 2011-10-05 11:11 (UTC) - Expand

[identity profile] chebu-pashka.livejournal.com 2011-10-05 09:08 am (UTC)(link)
как там насчет рогов у Екатерины? :)

[identity profile] anatbel.livejournal.com 2011-10-05 10:09 am (UTC)(link)
Пфуй. Леди Екатерина была женщиной исключительно добропорядочной и благонравной.
Да и не увидела бы она своих собственных рогов, а никаких зеркал на лугу не было.

[identity profile] http://users.livejournal.com/_torac_/ 2011-10-05 09:13 am (UTC)(link)
Добрый день.
Задача строго математическая? Без подколов в духе "она обсчиталась" или "не у всех был полный комплект рогов..."?

а так что-то совсем завяз :( на первый (и на второй уже тоже) взгляд задача не имеет решения

[identity profile] anatbel.livejournal.com 2011-10-05 10:10 am (UTC)(link)
В математическом смысле вполне корректная задача.

[identity profile] arno1251.livejournal.com 2011-10-05 09:46 am (UTC)(link)
1) Есть предположение, что все без исключения барашки были безрогими, как этот:

В этом случае на лугу паслось 48 единорогов и 192 барашка.

2) Возможно, не у всех барашков выросли рога. Эту мысль я сейчас буду думать и, возможно, оформлю отдельным комментом, при этом вариант (1) будет вырожденным решением.

Отмечу, что в условии задачи нет ничего, что противоречило бы данным предположениям.

[identity profile] anatbel.livejournal.com 2011-10-05 10:11 am (UTC)(link)
Именно поэтому это все же ЗАГАДКА.
Но в ее условии сказано все необходимое, домыслы не требуются.

(no subject)

[identity profile] arno1251.livejournal.com - 2011-10-05 10:37 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatbel.livejournal.com - 2011-10-05 10:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arno1251.livejournal.com - 2011-10-05 10:42 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatbel.livejournal.com - 2011-10-05 10:49 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] arno1251.livejournal.com - 2011-10-05 10:30 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatbel.livejournal.com - 2011-10-05 10:39 (UTC) - Expand

[identity profile] kerzhak-aka-ape.livejournal.com 2011-10-05 10:00 am (UTC)(link)
лот 6 до 48 единорогов, в зависимости от количества безрогих барашков в стаде

[identity profile] anatbel.livejournal.com 2011-10-05 10:12 am (UTC)(link)
Предположение о наличии безрогих барашков - домысел, в условии этого не было. Попробуйте обойтись тем, что сказано.

(no subject)

[identity profile] true-kaa.livejournal.com - 2011-10-05 12:22 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] anatbel.livejournal.com - 2011-10-05 18:11 (UTC) - Expand

[identity profile] chimonzo.livejournal.com 2011-10-05 10:10 am (UTC)(link)
24 барашка

[identity profile] aresgradivus.livejournal.com 2011-10-05 10:15 am (UTC)(link)
Рискну предположить, что 24 барашка.
Ответ основан на предположении о неспособности леди Екатерины увидеть единорога (ибо не юной девой была). Так что она, думаю, считала только рога барашков.

Нет?

[identity profile] sjaguar.livejournal.com 2011-10-05 10:28 am (UTC)(link)
ну, надо полагать, екатерина единорогов видеть не могла. т.ч. барашков было 24. а единорогов - 6.

[identity profile] arno1251.livejournal.com 2011-10-05 10:41 am (UTC)(link)
Всё, я понял: 24 барашка и 6 единорогов. Девственница Елизавета могла видеть единорогов, а Екатерина - нет.

[identity profile] ilya-731.livejournal.com 2011-10-05 11:00 am (UTC)(link)
Если предположить, что обе дамы видели единорогов, получим:
2*Б + Е = 48 и Б = 4*Е (поскольку Елизавета посчитала соотношение - она единорогов видела)
Но тогда получим, что Е = 48/9 - дробное число, что противоречит здравому смыслу (Е и Б - должны быть целыми)
Следовательно, Екатерина - не была юной девой, способной видеть единорогов, и посчитала количество рогов у барашков.
Отсюда получаем: Б = 48/2 = 24
А из подсчетов Елизаветы: Е = Б/4 = 6
Итого: на лугу паслось 24 барашков и 6 единорогов.

[identity profile] sir-i-alexis.livejournal.com 2011-10-05 11:03 am (UTC)(link)
Баранов - 24 головы, единорогов - шестеро.

[identity profile] v-fedoroff.livejournal.com 2011-10-05 11:08 am (UTC)(link)
Смею все же предположить, что мачеха девственницей не была, посему барашков 24 штуки.

[identity profile] ilya-731.livejournal.com 2011-10-05 11:27 am (UTC)(link)
Кстати, думаю, что маленькие дети решат это быстрее взрослых, отягощенных знанием. Помнится, задали задачку:
35987 = 3
61723 = 1
16984 = 4
---------
62089 = ?
Так детишки, считать to не особо умеющие, решали ее, а взрослые плавили мозги и не могли.

[identity profile] anatbel.livejournal.com 2011-10-05 06:12 pm (UTC)(link)
Тут побольше подвохов.
Моя загадка - че-естная! :)

(no subject)

[identity profile] bonmotistka.livejournal.com - 2011-10-06 09:55 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] bonmotistka.livejournal.com - 2011-10-06 10:45 (UTC) - Expand

(no subject)

[identity profile] ilya-731.livejournal.com - 2011-10-06 20:52 (UTC) - Expand

[identity profile] aikr.livejournal.com 2011-10-05 11:36 am (UTC)(link)
Ключевая фраза: «единороги и юные девы, способные их увидеть».

Леди Екатерина не была юной девой — поэтому она увидела только барашков (48 рогов, т.е. 24 барашка). Единорогов, соответственно, шесть.

[identity profile] iceman-haifa.livejournal.com 2011-10-05 11:39 am (UTC)(link)
24 барашка?
Леди Екатерина-то единорогов не видела, вероятно. Ибо не дева аж ни разу.

Page 1 of 3